Wie fragt man in Schweizer Standesämtern?

[Garfield]

Ich habe eine praktische Frage, da ich demnächst irgendwann mal endlich Dokumente beim Standesamt anfordern möchte.

Für Geburtsurkunden frage ich im Standesamt des Geburtsortes? Für Heiratsurkunden dort wo standesamtlich geheiratet wurde? Wo frage ich nach für die Sterbeurkunde? Oder wird alles an den Heimatort übertragen?

Wie ist das mit der gesetzlichen Lage, kann ich alle Dokumente anfordern, wenn ich in direkter Linie verwandt bin, auch wenn diese Person noch lebt?
Wie beweise ich meine Abstammung? Konkret interessiert mich nämlich die Linie meiner Grosmutter (mütterlicherseits) am meisten, da nützt mir ja eine Ausweiskopie nicht viel...

Wie fragt ihr Standesämter an? E-Mail, schriftlich, vorbei gehen? Und wie wird bezahlt?

Fragen über Fragen...

[Lars Heidrich]

Hallo Garfield,

ich selbst habe in Neuchatel bereits über EMail nach Auskünften gefragt und zu den Personen umfangreiche und kostenfreie Antworten erhalten. Ich habe diese Anfragen ohne detailierte Angaben zur Abstammung in Deutsch gestellt. Allerdings kamen die Antworten, da Neuchatel im französich sprechenden Teil liegt, in französisch. Mittels Internet-Translator dürfte aber eine Übersetzung problemlos möglich sein.

MfG! Lars

[Garfield]

Danke für die Info. Das war allerdings nicht mein Problem. Habe aber erst nachher gesehen dass mit der neuen Forumsversion alle meine Profilinformationen verloren gingen, so war nicht ersichtlich, wo genau ich forsche.

Ich suche in der Deutschsprachigen Schweiz (Sprachen wären aber nicht sooo ein Problem) und benötige Urkunden vom Standesamt, als Beweise für Daten, die ich teilweise schon kenne. Frage ist eher, an welches Standesamt ich mich genau wenden muss und was die als Beweis der Verwandtschaft benötigen.

[Svenja]

Hallo

Normalerweise geht es nicht so einfach, wie Lars es in Neuchâtel erlebt hat.
Jedenfalls nicht, wenn man etwas vom Standesamt haben will und kostenlos
ist es auch nicht. Vielleicht hat er die Infos auch aus den Bürgerbüchern
erhalten, das ist eine andere Sache, aber auch nicht immer einfach.

Datenschutz gilt bei Geburtseinträgen 120 Jahre, bei Heiratseinträgen
glaube ich 100 Jahre, bei Sterbeeinträgen weiss ich es nicht genau.
Das gilt bei Standesämtern wie auch bei Bürgerbüchern. Daten von
noch lebenden dürfen natürlich nicht herausgegeben werden.

Am besten ist, du beweist deine Abstammung mit Geburts- und
Heiratsurkunden von dir bis zu den gesuchten Personen. Ich selber
habe diese Urkunden meiner Familie leider nicht, deshalb komme
ich im Kanton Thurgau nicht weiter (dort wäre es auch extrem teuer).

Wie bei fast allem ist es auch bei diesem Thema so, dass in jedem
Kanton wieder andere Gesetze/Regeln und Vorgehensweisen herrschen.
Ich kann dir leider nicht sagen, wie das im Kanton Bern mit den Infos von
Standesämtern und Bürgerbüchern zur gleichen Zeit gehandhabt wird.

Ich weiss nur, dass die Kirchenbucheinträge (Kirchenrodel) und Bürgerlisten
(Mannrechtsrodel) im Staatsarchiv in Bern sind, und man dort ziemlich lange
Wartezeiten hat und jeder Forscher nur noch 2mal pro Jahr einen Termin
bekommt. Diese Dokumente beziehen sich auf die Zeit vor den Standesämtern.

Gruss
Svenja

[Garfield]

So, ich habe gestern mal der Gemeinde gemailt und heute folgende Auskunft erhalten:

Urkunden/Registerauszüge können direkt beim Online-Schalter bestellt werden. Dies ist der Link zum Kanton Bern, möglicherweise haben andere Kantone aber auch sowas.

"Ort des Ereignisses" sagt ja bereits, dann man jeweils in der Gemeinde suchen muss, in der Geburt/Hochzeit/Tod stattfand. Das kann ich anhand der vorhandenen Urkunden und des Familienbüchleins bestätigen, da ist jeweils der Stempel des Zivilstandsamtes drauf, wo das Ereignis war.

Prinzipiell ist man bezugsberechtigt, wenn man in direkter Linie verwandt ist. Einzige Ausnahme ist, wen die betreffend Person noch lebt, dann kann nur diese einen Registerauszug bestellen. Wenn man aber mit älteren Leuten was ausmacht, kann man auch für diese online bestellen, allerdings dann nur an die Adresse jener Person (inkl. Rechnung). Aber das hilft vielleicht schon bei älteren Leuten, wenn sie sich nicht noch drum kümmern müssen.
Der Datenschutz scheint hier also nicht zu gelten, zumindest nicht bei der direkten Linie.
Kosten betragen (bei meiner Gemeinde) 25.- CHF für eine Geburtsurkunde (= ca 16 Euro). Ich will nie wieder jemanden über die deutschen Preise jammern hören .

Da meine Frage, wie ich denn die Abstammung beweisen könne, nicht beantwortet wurde, nehme ich an, man schreibt das einfach bei den Bemerkungen hin.

Ich werds dann mal mit der Geburtsurkunde meiner Grossmutter versuchen, mal sehen obs klappt .

[Garfield]

Habe letzte Woche eeendlich den Todesschein meiner Urgrossmutter bestellt. Über den Online-Schalter im letzten Post die richtige Gemeinde eintragen (Ort des Geschehens), alle Angaben zur Person ausfüllen und bei "Bezugsberechtigt" oder beim Notiz-Feld schreiben, wie man mit dieser Person verwandt ist.
Hat geklappt, 2 Tage später kam der Schein bereits an , Rechnung folgt.

Leider war der Geburtsort (irgendwo in Berlin) nicht ausgefüllt...

Etwas schwieriger gestaltete sich der Versuch, die Geburtsurkunde meiner Grossmutter zu bestellen. Obwohl mir im Sommer mitgeteilt wurde, man könne für andere Leute per Online-Schalter Dokumente bestellen, aber nur an deren Adresse, hiess es nun, ich hätte keine Vollmacht und könne nicht bestellen. Auf meine Nachfrage, ob sie mir eine Vollmacht ausstellen müsse, da sie selbst keinen PC hat und nicht online bestellen kann, hiess es, sie solle einen Brief schreiben an das Zivilstandesamt.

[Minerva]

Hallo garfield

Jaja die Berner , die brauchen immer etwas länger

Wenn du online bestellst ,dann geb einfach den Namen deiner Grossmutter ein , sowie deren Adresse an.

Ich hab auch ohne weiteres die Geburtsurkunde meines Pflegevaters so bestellt.

Ich würde es nochmals probieren , eben sind halt Berner...*grins*

[Garfield]

Hallo garfield

Jaja die Berner , die brauchen immer etwas länger

Wenn du online bestellst ,dann geb einfach den Namen deiner Grossmutter ein , sowie deren Adresse an.

Ich hab auch ohne weiteres die Geburtsurkunde meines Pflegevaters so bestellt.

Ich würde es nochmals probieren , eben sind halt Berner...*grins*

Ich bin auch Bernerin, das hilft mir also nicht weiter .
Aber ich werds demfall mal so versuchen, einfach kommentarlos und an einem anderen Wochentag, in der Hoffnung, dass es das nächste Mal nicht die selbe Person bearbeitet . Danke für den Tipp!

[Minerva]

Tja Garfield
Nun durfte ich auch mal im Berner Staatsarchiv anfragen.
Hatte genug Daten und die erste Antwort war ruppig und kurz.

Wir schicken keine Kopien , haben dafür keine zeit und Sie müssen vorbei kommen . Haben aber von dieser Zeit (1500 bis 1800 ) keine Kirchenbücher.
Dann kam die 2. Antwort (keine Ahnung warum nicht schon mit der ersten ) dass ich mich an die Standesämter wenden müsste und eine Adresse und Mailadresse dazu.

Hab ich also dort nachgefragt und bekam von dort die Antwort: Von dieser Zeitspanne haben wir keine Kirchenbücher , die sind alle im Staatsarchiv in Bern.

Gut , da sie Mikrofilme auf der Staatsarchiv Bern Seite anboten , habe ich nachgefragt und bekam die Antwort dass sie keine Mikrofilme zur Verfügung haben.

Gut , naja .........ich versuche es ein andermal

[Garfield]

Ich glaube, da liegt eine sehr grobe Verwechslung vor .

Minerva, wenn du magst, kannst du mir den Inhalt der Mails per PM zuschicken, vielleicht kann ich dir weiterhelfen.

Soweit ich weiss, ist im Staatsarchiv gerade eine Stelle frei und die waren ja schon vorher unterbesetzt... .
Ich habe letzte Woche dem Staatsarchiv in Bern gemailt um mich nach Bürgerrödeln zu erkundigen (wie ich dachte, enthalten die Familienregister), zurück kam eine Antwort von der Sekretärin (!), welche mir was von den Nutzungsbedingungen der Kirchenbücher erzählte... Ich habe heute ein Mail geschickt an jenen Forscher, der mir von den Bürgerrödeln erzählte, aber ich werde dem Staatsarchiv offenbar nochmals mailen müssen.

[Minerva]

Ohhh die mails hab ich nicht mehr.

Hätte sie glaub doch behalten sollen , was?

Aber irgendwie frage ich mich , wie man das verwechseln kann. Ich schickte ihnen sogar die ganzen Daten.

Irgendwie kam ich zum Schluss gar nicht mehr mit.

[Garfield]

Ohhh die mails hab ich nicht mehr.

Hätte sie glaub doch behalten sollen , was?

Aber irgendwie frage ich mich , wie man das verwechseln kann. Ich schickte ihnen sogar die ganzen Daten.

Irgendwie kam ich zum Schluss gar nicht mehr mit.

Hätte mir nun geholfen, aber zu spät...

Ich verstehs auch nicht, ist ja normalerweise nicht so schwierig.

Magst du deine Daten mal hier posten oder mir per PM zukommen lassen? Vielleicht kann ich oder sonst jemand helfen.

[Minerva]

Ich geb mal an, was ich so gefunden hab.
Nun muss ich sortieren, wer oder ob alle zur gleichen Familie gehörten.

Madiswil ist ja nun eigentlich wirklich nicht gross und ich denke, daß dieses schon alles die Familie meiner Schwiegermutter ist.

Joseph Raemi ,
Birth:Of, Madiswil, Bern, Switzerland OO 20 FEB 1652 Madiswil, Bern, Switzerland , Elsbeth Leibundgut
Anna Raemi -
Gender: Female Birth: 05 SEP 1652 Madiswil, Bern, Switzerland
- heirat 1671 mit Andreas Bracher
Vater: Joseph Raemi
Mutter: Elsbeth Leibundgut
Jakob Raemi
13 FEB 1664 Madiswil, Bern, Switzerland
Vater: Joseph Raemi
Mutter: Elsbeth Leibundgut
OO 18 APR 1684 , Anna Lanz , Madiswil, Bern, Switzerland
Joseph Raemi
Birth : 06 JAN 1667 Madiswil, Bern, Switzerland
Vater: Joseph Raemi
Mutter: Elsbeth Leibundgut
Niclaus Raemi
, Birth:08 FEB 1670 Madiswil, Bern, Switzerland
Vater: Joseph Raemi
Mutter: Elsbeth Leibundgut
Hans Raemi
Taufe: 08 FEB 1670 Madiswil, Bern, Switzerland
Vater: Joseph Raemi
Mutter: Elsbeth Leibundgut
　
Joseph Raemi ,
Birth : 04 JUL 1686 Madiswil, Bern, Switzerland
Vater : Jakob Raemi
Mutter : Anna Lanz
Jakob Raemi
23 AUG 1691 Madiswil, Bern, Switzerland
Vater : Jakob Raemi
Mutter : Anna Lanz
Vreni Raemi
Gender: Female Christening: 07 NOV 1697 Madiswil, Bern, Switzerland
Vater: Jakob Raemi
Mutter: Anna Lanz
Hans Raemi
Taufe: 01 DEC 1700 Madiswil, Bern, Switzerland
Vater: Jakob Raemi
Mutter: Anna Lanz
Anna Raemi ,
Birth: 09 AUG 1705 Madiswil, Bern, Switzerland
Vater: Jakob Raemi
Mutter: Anna Lanz
Anna Lanz ,
Birth :6 Jan 1632 Madiswil, Bern, Switzerland
Vater: Joseph LANZ
Mutter: Anna GYGAX
　
Joseph Raemi ,
Birth : 20 AUG 1699 Madiswil, Bern, Switzerland
Vater :Niclaus Raemi
Mutter: Anna Loew
　
Maria Raemi
Birth: 1712 Madiswil, Bern, Switzerland
Death: 27 JAN 1767
　
Anni Raemi ,
Birth: 07 OCT 1725 Madiswil, Bern, Switzerland
Vater: Joseph Rämi
Mutter: Elsbeth Schaer
Niclaus Raemi ,
Birth:05 SEP 1728 Madiswil, Bern, Switzerland
Vater: Joseph Rämi
Mutter: Elsbeth Schaer
Susanna Rämi
Gender: Female Christening: 04 MAR 1731 Madiswil, Bern, Spitzerland - Vater : Vater: Joseph Rämi
Mutter: Elsbeth Schaer
Joseph Raemi : Birth : 30 APR 1731 Madiswil, Bern, Switzerland
Vater : Jakob Raemi
Mutter: Vreni Glur von Roggwil , Bern , Switzerland
Joseph Raemi ,
Birth:1721 Of Madiswil, Bern, Switzerland
OO 16 JUN 1752 Of, Madiswil, Bern, Switzerland , Anna Kaempfer
Birth: 01 JAN 1725 Of, Durrenroth, Bern, Switzerland
　
Jakob Rami (Rämi)
Birth : Of, Madiswil, Bern, Switzerland
OO Marriage: 26 FEB 1809 Of, Madiswil, Bern, Switzerland , Katharina Kaser , Birth :15 APR 1781 Rohrbach, , Bern, Switzerland
　
Johann Jakob Rami
Birth: About 1837 Of, Madiswil, Bern, Switzerland
OO Anna Gerber 03 DEC 1858 , , Switzerland
　
Jakob Raemi 1852 Of, Madiswil, Bern, Switzerland
Jakob Rämi 1884 Of Madiswil , Bern , Switzerland ( das müsste der grossvater meines Mannes gewesen sein )

Marie Rämi geb. 1.4.1892 + 1975
OO
Jakob Rämi geb. 18.12.1884 + 1976 Madiswil
Tochter:
Rosa Julia Rämi (verh. Ganter = meine Schwiegermutter )
geb. 25.8.1925 , Jakobstal (Bülach)
Mathilde Rämi (verh. Killer )
Brüder:
Gottlieb Rämi geb.21.7.1930 + 10.11.1971
Jakob Rämi geb. 1918 + 5.10.1958 war Komponist , speziell Kirchenmusik
Otto Rämi geb. 1919 ?
Hans Rämi ? ? ertrank als Kind

Niklaus Rämi
About 1732 Of, Madiswil, Bern, Switzerland
OO Maria GÜDEL 21 NOV 1784 , Bern, Spitzerland , birth : 18 MAR 1736 Madiswil, Bern, Switzerland
Death: 15 JAN 1790

[Garfield]

@Minerva:
Ich bin nun etwas gescheiter . Ich habe mir die Liste der CD-ROM angeschaut, von Madiswil ist nur 1566–1603 vorhanden. Also sind die restlichen Kirchenbücher nicht im Staatsarchiv, denn sonst wären die auch digitalisiert worden. Bei der Gemeinde können sie auch nicht sein, da nun die restlichen 8 Gemeinden, die ihre Kirchenbücher nicht ans Staatsarchiv abliefern wollten, ebenfalls digitalisiert wurden. Frage ist nur, wo die denn geblieben sind?

Hast du die Urkunden beim Standesamt bereits angefordert? Das würde wohl die Zeit überbrücken, bei der mit obigen Informationen nicht alles klar ist.

[Minerva]

Habs mal bei Zivistandesamt Madiswil probiert , aber bisher noch keine Antwort erhalten.

Das ist bald schwieriger als meine Familie und die war schon schwierig

Kann es sein das evt. die Kichernbücher irgendwie beim Wiederaufbau der Kirche verschwanden. ich las nur so etwas ähnliches, das die Kirche Madiswil mehrmals neu erbaut wurde.

Müsste mal schauen ob ich darüber noch mehr im Web finde