Opel Werk am Wienerberg bzw. Inzersdorf?

[schitho]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: ca. 1944-1945
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Wien (Inzersdorf bzw. Wiener Berg)
Konfession der gesuchten Person(en):
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Mahlzeit,

meine Großeltern (Otto und Ida Müller) und ihre Kinder haben nachweislich (lt. Meldedaten und Lehmann) auf der Triesterstraße 532 gewohnt. Diese Haus dürfte am unteren Ende des Wienerbergs etwas abseits (also bei Inzersdorf) gestanden haben und gehörte der Wienerberger (mein Großvater war dort Werkmeister in der Tonwarenfabrik). Angeblich befand sich das Wohnhaus ungefähr bei der heutigen Gutheil-Schoder-Gasse.

Gegen Ende des 2. Weltkrieges mussten sie - lt. den Erzählungen meiner Mutter - in die Wienerbergstraße 11 ziehen. Angeblicher Grund: In dem Bereich der Triesterstraße 532 sei ein Opel-Werk errichtet worden.

Ich habe schon versucht über Google, Lehmann, ChatGPT dies zu verifizieren bzw. mehr darüber heraus zu finden. Leider ohne Erfolg.

Daher meine Frage: Kann das jemand bestätigen, dass sich am Wienerberg gegen Kriegsende ein Opel-Werk befand?

Wo könnte ich diesbezüglich weiterforschen?

Vielen Dank und viele Grüße
Thomas

[Zita]

Hallo Thomas,

Nr. 532 ist als Hausnummer gesichert?

Hier gibt es historische Stadtpläne von Wien, die zwischen Gutheil-Schoderstraße und Triesterstraße Hausnummern um die 100 haben. Es gab dort jedenfalls Bauten, zu einem Opel-Werk habe ich nichts gefunden. Gibt es im Lehmann dazu einen Eintrag?

LG Zita

[sternap]

es dürfte sich um dieses lager handeln, dessen postadresse heute beim ambulatorium süd verortet wird. die linie weitergedacht, landet man in wenigen minuten in der gutheil schoder gasse.

https://www.geschichtewiki.wien.gv.at/Zwangsarbeiterlager_Wienerberg

https://www.geschichtewiki.wien.gv.at/Wienerberger_Ziegelfabrik

beim hermannsweg ist ein weiteres eingezeichnet, siehe stadtplan. das wäre zu fuß vielleicht noch näher.

https://www.geschichtewiki.wien.gv.at/Zwangsarbeiterlager

[schitho]

Guten Abend,

die Adresse ist gesichert. Ich habe sowohl Meldedaten dazu und im Lehmann von 1942 gibt es die Adresse inkl. meinen Angehörigen Müller Otto, Keramiker:

https://www.digital.wienbibliothek.at/wbrobv/periodical/pageview/2437277

In den Karten habe ich die Adresse auch nicht gefunden.

@Lager:
Wieso erwähnst Du ein Lager? Meinst Du, dass das "Opel-Werk" in Wirklichkeit ein Lager war?

Gruß
Thomas

[sternap]

[fragebogen] auf der Triesterstraße 532 gewohnt.

es gab und gibt keine 500er nummer..
bitte überprüfe das.

@Lager:
Wieso erwähnst Du ein Lager? Meinst Du, dass das "Opel-Werk" in Wirklichkeit ein Lager war?

die arbeitsfähigen männer waren im krieg, wenige blieben in kriegswichtigen posten daheim.
industrieproduktionen wurden großteils durch gefangene juden oder zwangsarbeiter erzwungen.

[BAHC]

Hallo Thomas,

ich bin mal die Wiener Adressbücher durchgegangen zu Otto Müller:
1928
kein Eintrag

https://www.digital.wienbibliothek.at/wbrobv/periodical/pageview/183303

https://www.digital.wienbibliothek.at/wbrobv/periodical/pageview/183304

1930
kein Eintrag

https://www.digital.wienbibliothek.at/wbrobv/periodical/pageview/197110

1931
Otto Müller, Keramik., Wienerbergstr. 11

https://www.digital.wienbibliothek.at/wbrobv/periodical/pageview/200383

1933
Otto Müller, Keramik., Wienerbergstr. 11

https://www.digital.wienbibliothek.at/wbrobv/periodical/pageview/208073

1935
Otto Müller, Keramik., Wienerbergstr. 11

https://www.digital.wienbibliothek.at/wbrobv/periodical/pageview/215531

Also muß der Umzug in die Wienerbergstraße vor 1931 erfolgt sein.

Kann es sein, dass die Adresse Triester Str. 532 in einem Vorort von Wien lag und er daher auch nicht im Adressbuch auftaucht?
Im Wikipedia-Eintrag zur Triester Straße ( https://de.wikipedia.org/wiki/Triester_Stra%C3%9Fe ) wird eine Hausnummer 342 beschrieben, wo das Gebiet erst 1938 zu Wien kam.

Viele Grüße
Birgit

[Zita]

Hallo Thomas,

im Lehmann steht: 532 Konskr[iptions]N[umme]r

Wenn du auf die Seite davor blätterst, dann hast du in der vorletzten Spalte im unteren Drittel folgende Anmerkung:
<- Zugang von der Triester Straße 102 ->

Auf der Karte von 1904 (s. mein Link oben) sind auf Höhe der Hausnr. 102 zahlreiche längliche Gebäude eingezeichnet. Ich vermute, dass eines davon die Konskr.nr. 532 hatte, etwa dort, wo heute der Golfplatz ist.

Was deine ursprüngliche Frage nach einem Opel-Werk nicht beantwortet... Allerdings weiß das (mMn sehr umfassende) Wien Wiki auch nichts davon: https://www.geschichtewiki.wien.gv.a...eschichte_Wiki

LG Zita

[BAHC]

Hallo Zita,
Hallo Thomas,

die länglichen Gebäude in dem Gebiet würde ich als Trockengebäude der Ziegelei interpretieren (s. als Beispiel https://msj.dk/cathrinesminde/ )
Ich kenne das auch aus anderen Regionen, dass Ziegeleiarbeiter u.U. auf dem Ziegeleigelände gewohnt haben.

Viele Grüße
Birgit

[BAHC]

Hallo Thomas,

hier noch mal die Auswertung der weiteren Adressbücher:
1936
Otto Müller, Keramik., Wienerbergstr. 11

https://www.digital.wienbibliothek.at/wbrobv/periodical/pageview/219012

1937
Otto Müller, Keramik., Wienerbergstr. 11

https://www.digital.wienbibliothek.at/wbrobv/periodical/pageview/6226

1938
Otto Müller, Keramik., Wienerbergstr. 11

https://www.digital.wienbibliothek.at/wbrobv/periodical/pageview/268754

1939
Otto Müller, Vorarbeiter, Wienerberger Ziegelwerke KNr. 532

https://www.digital.wienbibliothek.at/wbrobv/periodical/pageview/262143

1942
Otto Müller, Wiener Ziegelwerke Konskriptionsnr. 532 über Triester Str. 102

Es sieht so aus, als ob es genau umgekehrt gewesen sein muß:
Die Familie hat lt. Adressbüchern von 1931-1938 in der Wienerbergstr. 11 gewohnt. Erst als Otto Müller Vorarbeiter wird, zieht die Familie auf das Gelände der Wienerberger Ziegelwerke.

Viele Grüße
Birgit

[BAHC]

Hallo Thomas,

anscheinend sind die Tonabbaufelder durchnummiert.
In der Nähe der Gutheil-Schoder-Gasse habe ich nur die Nummer 586 gefunden.

Viele Grüße
Birgit

[schitho]

Guten Abend,

vielen, vielen Dank für Eure Beiträge.

Hallo Thomas,

im Lehmann steht: 532 Konskr[iptions]N[umme]r

Wenn du auf die Seite davor blätterst, dann hast du in der vorletzten Spalte im unteren Drittel folgende Anmerkung:
<- Zugang von der Triester Straße 102 ->

Auf den Meldeunterlagen, die mir in Kopie vorliegen steht auch Triester Straße 532:



Ja, es dürfte sich dabei um die Konskriptionsnummer handeln.

Auf der Karte von 1904 (s. mein Link oben) sind auf Höhe der Hausnr. 102 zahlreiche längliche Gebäude eingezeichnet. Ich vermute, dass eines davon die Konskr.nr. 532 hatte, etwa dort, wo heute der Golfplatz ist.

Nach den Erzählungen meiner Mutter war das Haus nicht direkt bei der Triester Straße, sondern man musste (vermutlich Höhe Triester Straße 102) links in einen Weg abbiegen und ein ganzes Stück den Weg entlang gehen. In dem Haus haben mehrere Parteien gewohnt. Es wurde liebevoll "die grüne Villa" genannt, weil es grüne Fensterläden hatte. Außerdem war dem Haus ein eigener, recht großer Garten mit einer Gartenhütte zugeteilt.

Vermutlich 1945 ist die Familie, mit Ausnahme des Vaters Otto vor den Bombenangriffen aufs Land geflohen. Er blieb in Wien und wurde beim Einmarsch der Russen im April 1945 verhaftet und nach Ungarn gebracht. Dort verbrachte er einige Monate in Haft. Erst gegen Ende Juli 1945 kehrte er nach Wien zurück. Kurz danach ist auch die Familie wieder zurück nach Wien gekommen. [alles lt. Erzählungen]

lt. meiner Mutter mussten sie die bisherige Wohnung aufgeben und in die Wienerbergstraße 11 ziehen, weil eben dort ein Opel-Werk errichtet wurde.

Mir kommt die Geschichte etwas komisch vor. Meine Mutter ist über 90 Jahre alt und verwechselt und vermischt manchmal schon einzelne Erlebnisse. Es könnte also auch ganz anders gewesen sein.

Daher die Frage nach einem Werk bzw. Opel-Werk am Wienerberg.

Viele Grüße
Thomas

[sternap]

eine anfrage beim bezirksmuseum kann sinnvoll sein.


ich wohne selbst laut volksmund in einer fabrik, weil dort vor bau unserer genossenshaftshäuser ein erzeuger war, paar straßen weiter lebt sprichwörtlich man in der ehemaligen autofabrik.
weiter unten schlafen sie sozusagen in der transformatorenhalle oder einer remise.
frag mal alte leute, wo die opelgründe sind.

[sternap]

das ist die webseite des gasthauses chadim vom wienerberg miteinigen alten fotos,
vielleicht weiß man dort mehr.

https://das-chadim.at/die-geschichte/

ein alter plan.

https://www.ziegelzeichen.de/ziegeleien/wienerberger-ziegelei/

zwar von der hennersdorfer wienerberger fabrik, aber mit bildern, die in der alten dame erinnerung wecken könnten.

https://noe.orf.at/stories/3097951/

wiener ziegelmuseum

https://www.bezirksmuseum.at/de/sondermuseum_ziegel/ausstellungen/

[BAHC]

Hallo Thomas,

lt. Melderegister ist die Familie
03.04.1933 von Wienerbergstraße 11 zur Triesterstr. KNr. 532 gezogen und
30.10.1945 dann zurück zur Wienerberstraße 11.
Das sind die offiziellen Anmeldungen.
Lt. Adressbüchern war die Familie zumindest noch 1937 in der Wienerbergstr. 11 wohnhaft.

Im Amtsblatt der Stadt Wien 1946 wird berichtet, dass die Häuser Triester Straße 102 und 106 wegen Kriegsschäden abgerissen werden (das werden die Häuser direkt an der Triester Straße gewesen sein).

https://www.digital.wienbibliothek.at/wbrobv/periodical/pageview/1686921?query=%22Triester%20Stra%C3%9Fe%20102%22

Vielleicht waren daher eher Kriegsschäden am Haus auf dem Gelände der Wienerberger Ziegelwerke der Grund für den Umzug.


Viele Grüße
Birgit